Sessão do 11º C
Ouvir o documento no post anterior.
Tomar notas. Pôr perguntas ou pedir esclarecimentos
Que significa este luz e sombra?Que temáticas e preocupações marcam a sua poesia? Que marcas de personalidade apresenta? ....
Que significa este luz e sombra?Que temáticas e preocupações marcam a sua poesia? Que marcas de personalidade apresenta? ....
Parabéns! Questões muito interessantes! E as gravações de poemas vão brilhar!
73 comentários:
Olá, bom dia!
Tudo o que não entenderem para já, perguntem aqui, pf.
Curiosidades, vocabulário ou outro aspeto.
Até já.
Bom dia
É para responder a estas perguntas ou começar a trabalhar os sonetos?
Olá, Anónimo
As questões sobre o que acabas de ouvir são para já. O que não percebeste mesmo?
O que não percebeste bem?
A ideia é que isto ajude a fazer a análise dos poemas.
Diz-me quem és, pf.
Desculpe esqueci-me de identificar.
Mariana Mendes
Gostava que interviessem, sem receio. São assuntos novos, não têm de fazer perguntas muito elaboradas.
Mas quero saber que dúvidas têm e se se interessam por esclarecer!
Olá, Mariana
Tem sido boa a tua participação em trabalhos e textos. Aqui também vai ser.
Ouve outra vez, se precisares.
Olá professora as temáticas e preocupações que marcam a sua poesia gira muito à volta da justiça social, correto?
Inês Filipe
É certo que sim. Como outros intelectuais do seu tempo ele preocupa-se muito com a pobreza, a injustiça, os contrastes duma sociedade injusta
mas...
Olá professora, gostaria de saber quais dos sonetos que estão disponíveis a professora mais recomenda.
Arthur Chaves
Até, depois de estudar em Coimbra, aprende o ofício de tipógrafo e vai para França trabalhar como operário, para se inteirar dos verdadeiros problemas.
E é fundador de uma Liga Operário, um género dos nossos sindicatos.
MAs o outro seu lado é menos virado para fora, talvez, e mais para as grandes questões filosóficas do ser, da existência, do sentido da vida.
Olá, Artur! O nosso REI ARTUR!
Eu creio que vais gostar muito do A Um Poeta, onde Antero reflete sobre
o papel da Poesia como despertadora de consciências e como
intervenção social.
Obrigada pelo esclarecimento
Inês Filipe
Ah, e a nossa empenhadíssima Inês também vai querer tratar deste.
Mas para o Artur, como o romantismo, o sonho e o ideal - também de amor - assentam bem, talvez o Sonho Oriental.
Inês, enganei-me no Liga Operária, Operária, claro!
Perceberam os temas?
A inquietação interior e os dois lados da sua poesia?
Artur, estás aí?
E que tal se gravasses um dos poemas que escolheste?
Mandas ficheiro num e-mail ou pões aqui se for link.
No 11º A já tenho 2 leitores.
Bom dia professora, de acordo com o vídeo e texto publicado sobre a vida e a obra, as Conferências do Casino são proibidas, de que maneira passou Antero a projetar a sua frustração política e cultural? Através de poemas?...
Rita Santos 11C
Olá professora, o que pretende Antero quando recorre ao sentido alegórico e metafórico?
Catarina Tordo
Ele sente esta obrigação interior de levar à mudança das pessoas e da sociedade por ter consciência dos vários defeitos que eles têm?
Mariana Mendes
Inês Filipe
Tu, que precisas de consolidar o desempenho, ficavas lindamente a ler o Oceano Nox - que é cheio de emoção e força de sentimento, como gostas.
QUe dizes?
Contamos contigo?
Grava e manda até 3ª feira, para eu publicar.
Penso que a luz e a sombra seja acerca do que os seus sonetos nos trazem.
A luz representa a procura de um ideal de amor, de sociedade, de justiça, transcendência e elevação.
A sombra representa o pessimismo, o desencanto, a frustração dos sonhos não alcançados e da constatação da imperfeição humana.
Mariana Ribeiro 11C
SONHO ORIENTAL
Sonho-me às vezes rei, n'alguma ilha,
Muito longe, nos mares do Oriente,
Onde a noite é balsâmica1 e fulgente2
E a lua cheia sobre as águas brilha...
O aroma da magnólia e da baunilha
Paira no ar diáfano e dormente...
Lambe a orla dos bosques, vagamente,
O mar com finas ondas de escumilha3...
E enquanto eu na varanda de marfim
Me encosto, absorto n'um cismar sem fim,
Tu, meu amor, divagas ao luar,
Do profundo jardim pelas clareiras,
Ou descansas debaixo das palmeiras,
Tendo aos pés um leão familiar.
Olá Rita,
As Conferências do Casino são proibidas,mas os Ecos da Conferência de Antero - até mais que a de Eça - porque a de Antero é mais política ficam
Mas Antero não se fica por aí. Ele funda e ou dirige jornais, revistas, tem intervenção em textos filosóficos, políticos, sociais, morais.
Deixei no 11A o link para a famosa Conferência.
E muitos sonetos têm logo eco - até com traduções e elogios públicos.
Pode contar comigo professora!
Inês Filipe
Olá Catarina
Boa questão, também.
sentido alegórico e metafórico
Como a poesia de Antero tem um grande pendor filosófico e de reflexão de ideias, aparecem muitos nomes abstratos, às vezes em letra maiúscula, como Ideia, Razão, Futuro, Sonho que ganham a dimensão maior de CONCEITOS à volta dos quais os poemas se desenvolvem.
E..
Em relação a temática e preocupações que marcaram sua poesia, pelo que entendi seus sonetos cruzavam com a filosofia e a vida cívica, e ele se preocupava em ter a responsabilidade enquanto homem de convidar a mudança e transformação dos indivíduos da sociedade.
Catarina
...por isso também surgem figuras alegóricas - que representam ideias - como um cavaleiro que representa a luta pelo ideal e um cavaleiro negro que figura a morte/a noite.
Também há muitas personificações, pela mesma razão - figurar, dar corpo a ideias, conceitos.
Ficou claro?
Obrigada, Inês. Sei que vai ser uma grande leitura!
Anónimos, please, identifiquem-se (eu vou assentar tudo, obviamente; e estar presente com perguntas faz diferença...)
Bom dia professora.
Antero era um homem muito culto e inteligente. Penso que a sombra representa as crises existenciais por que passava e as muitas dúvidas que se lhe formavam sobre o sentido da existência humana, sendo a luz a representante da sua procura por uma sociedade mais justa e pelo ideal de amor.
Matilde Richardo
Bom dia professora, já tomei as respetivas notas/tópicos do video e já respondi às três questões que disponibilizou no post.
Martim Miranda
ÉS tu, Carlos
"Em relação a temática e preocupações que marcaram sua poesia, pelo que entendi seus sonetos cruzavam com a filosofia e a vida cívica, e ele se preocupava em ter a responsabilidade enquanto homem de convidar a mudança e transformação dos indivíduos da sociedade."
É isso mesmo: este imperativo de alertar consciências, agir, fazer pensar, querer mudar mentalidades, de organizar as forças da sociedade no sentido da Justiça, da Verdade, do Bem foram uma luta sua.
Muito séria e funda.
De entre os vários temas referidos no video a algum que sobressaia no conjunto das obras de Antero ou tem todos a mesma relevancia?
Miguel Lopes
Certíssimo, Mariana R.
E essa luta entre esses dois lados perseguiu-o sempre, ora mais reflexivo, angustiado com a falta de sentido para a existência ou a sua desesperante procura; outras vezes, mais animado e interventivo, mais solar e a apelar à luta, como no A um Poeta, por ex.
Sim professora ficou obrigado,então o caveleiro pode assim mostrar o universo interior do poeta?
O ideal, quando falamos do cavaleiro que é guerreiro e lutador, mas um cavaleiro negro que simboliza a morte refere-se assim ao outro lado do universo interior? Como o pessimismo?
Catarina Tordo
Cavaleiro*
Esqueci-me de assinar, Arthur Chaves
Em relação...sociedade
Como era descendente de uma família ilustre, poderá isso ter influenciado Antero na sua procura de justiça social e modernização, uma vez que desde pequeno tinha contacto com essas desigualdades?
Rita Santos 11C
Matilde, é exatamente assim. Será muito interessante que - de acordo com os poemas que escolheres, percebas qual a dimensão mais presente.
Claro que isto não é uma risca ao meio: as duas tendências Às vezes confluem, interpenetram-se. Mas é um desafio que te faço.
Bom dia professora,
Tive uma dúvida quanto à sua resposta à pergunta da Rita. Os "Ecos" da Conferência de Antero e dos seus sonetos referem-se ao facto de estes causarem um grande impacto a nível da sociedade?
Raul Terêncio, nº24
O facto da sua inquietação interior que o levou a grandes polémicas e intervenções públicas foi o facto de ele procurar um ideal de sociedade e de Justiça?
Raquel Melo
Martim
Quando puderes, partilha aqui, para todos verem.
Está bem professora, obrigada pela atenção.
Matilde Richardo
Bom dia professora,
Antero revaloriza da mesma forma que Camões os sonetos três séculos depois. Podemos então considerar que Camões foi um exemplo para Antero?
Inês Vitor
As maras da personalidade de Antero apresentam um contraste entre ser um poeta preocupado com os mais humildes e a necessidade de justiça social, por outro lado mas igualmente relevante se apresenta sedento de ideal, de beleza, de bem, de elevação, de grandeza...
Arthur Chaves
Miguel Lopes
Os temas têm diferente importância consoante a época, o tipo de intervenção, etc.
As questões éticas e filosóficas, a busca da perfeição é constante.
Mas, nas Odes Modernas, dos anos 60 (pub. em 1965), tempos de Coimbra, a faceta mais audaz, revolucionária, interventiva é mais forte, talvez.
Nos Sonetos Completos, pub. em 1886, há mais inquietação de outra natureza - interior, de angústia existencial, e até de confronto com a existência de Deus.
Antero nos seus sonetos aborda temas como a procura e um ideal ( ideal de amor, de sociedade, de justiça, ....) mas também aborda o pessimismo, desencanto e frustração.
Aparenta ser uma pessoa preocupada com o próximo, que tem consciência dos problemas da sociedade e que tenta modificá-la iniciando até a primeira polémica literária, a Questão Coimbrã.
Mariana Ribeiro 11C
Bom dia professora
Acabei já as perguntas pedidas, gostaria de me voluntariar para ler o Sonho Oriental, se possível.
António Guilherme
Inês Vitor
Boa pergunta, também.
No tempo de Camões, o soneto era ainda uma relativa novidade e Camões leva essa forma poética longíssimo, melhor que o poeta Sá de Miranda que o trouxera para Portugal.
Mas Antero escreve 300 anos depois. E é muito interessante, sim: Antero é muito revolucionário e avançado nas suas ideias sociais, no seu combate a uma poesia piegas e lamecha, toda a pingar amor e desgraças. Mas na forma, recupera a tradição de Camões e de Bocage, sim.
É um moderno que recupera uma forma clássica, sim.
-A luz representa um ideal de justiça, de amor, de transcendência. A sombra representa o pessimismo, o desencanto, a frustação dos sonhosnão alcançados e da constatação da imperfeição humana.
-O poeta demonstra interesse em transformar a sociedade mesmo que isso implique em se apresentar em intervenções públicas e polémicas.Pretende tambem tranformar a população de maneira a trazer o ideal de justiça, ideal de sociedade, ideal de amor.
-Antero através dos seus sonetos transmite-nos os seus pensamentos interiores em ser um homem que se preocupa com a sociedade e com a justiça, lutando assim através da literatura.
Martim Miranda
As grandes marcas linguísticas são os sentidos alegórico e metafórico e a maior dimensão de conceitos nas palavras iniciadas com letras maiúsculas como Ideia e Razão certo?
Mariana Mendes
António, é ótimo!
Fico muito satisfeita e sei que vais pôr essa bela voz e a inteligência de leitura ao serviço de Antero.
Já sabes, põe aqui se for link. Ou manda-me por e-mail. Ou transforma logo tu em podcast.
Bom trabalho!
A luz e a sombra podem ser referentes ao conteúdo presente nos seus sonetos, sendo que a luz pode demonstrar uma ideia de justiça, amor e de solideriedade perante a sua comunidade; já a sombra pode ser referente a uma ideia de contraste, como o pessimismo, o facto do ser humano não ser perfeito e de todos os planos inconcretizados.
Obrigada, Martim. Bom contributo.
Boas escolhas e leituras!
Tiago Raposo, esqueci-me de identificar
A luz representa o lado "bom" de Antero, quando ele fala da procura de um ideal de sociedade, de justiça, de amor, de transcendência, um ideal de sentido para a vida humana em seus sonetos. Já a sombra representa o seu lado "negativo", quando ele fala de pessimismo, de desencanto, de frustração dos sonhos não alcançados.
A sua poesia tem 2 temáticas principais, ora falava sobre filosofia, das inquietações existenciais, sobre o sentido da vida e sobre natureza humana, ora falava sobre a Vida Cívica que foi ganhando mais peso, falando sobre a intervenção cívica e a justiça social.
Antero era uma pessoa que se preocupava com os mais humildes e com a necessidade de justiça social e pretendia promover a mudança nas pessoas e na sociedade.
Daniel Albuquerque
Rita
O ser descendente de família ilustre tem peso sobretudo porque quer o pai quer o avô foram pessoas muito empenhadas nos temas sociais e políticos, eram espíritos progressivos e estiveram sempre com as mudanças políticas dos seus tempos.
Isto ter-lhe-á cultivado essa faceta.
Mas também teve contacto, cedo, com a questão religiosa, da transcendência, e a inquietação interior e até as dúvida religiosas (em novo chegou a pensar ir para padre...) podem vir daí..
Mas o que importa é o que fez com isso, verto?
Catarina, Quanto à pergunta:
O ideal, quando falamos do cavaleiro que é guerreiro e lutador, mas um cavaleiro negro que simboliza a morte refere-se assim ao outro lado do universo interior? Como o pessimismo?
Sim, é uma leitura.
Embora em Antero as questões não sejam de autocaracterização, de «desabafo» poético, mas de reflexão mais geral sobre a natureza humana, sobre estas facetas contrastivas da vida, do mundo, da luta entre vida e morte, Bem e Mal, entre alcançar o Absoluto ou ser vencido nessa luta.
Certo?
A luz representa as partes boas e a sombra as partes más como as imperfeições das pessoas e as suas inquietações.
A sua poesia é muito marcada pela sua procura de um ideal de sociedade e de justiça.
Apresentando ser uma figura fascinante preocupada com os mais humildes e com a justiça.
Mariana Mendes
Bom dia professora, em relação às perguntas, penso que a luz e sombra seja a forma de como quer abordar os temas. Antero como um filósofo, poeta e preocupado com a justiça social, procura trazer com as suas poesias uma mudança na vida social, contribuir para a transformação dos indivíduos, sendo este o significado de "luz", algo que queria trazer de bom para a sociedade. A sombra refere-se ao pessimismo, desencanto, à sua frustração pelos sonhos não alcançadas e à constatação das imperfeições do ser humano.
Inês Coutinho 11ºC
Raul
"Tive uma dúvida quanto à sua resposta à pergunta da Rita. Os "Ecos" da Conferência de Antero e dos seus sonetos referem-se ao facto de estes causarem um grande impacto a nível da sociedade?"
Grande impacto é relativo quando se fala de poetas e gente da cultura, pelo menos no imediato.
Sim ele agita, incomoda, alerta, abana, desde os tempos de Coimbra até à Conferência (em que vem pôr a causa dos males Ibéricos na expansão marítima, que era uma imagem «sagrada», etc.
Mas o impacto é sempre num certo círculo intelectual e cívico.
Já a intervenção nos jornais e revistas e a questão da organização operária tivera algum outro tipo de impacto.
Mas as mudanças não são tão rápidas ou tão fundas como Antero gostaria. E a sociedade permanece muito injusta e pouco ética.
Daniel, é isso.
Agora, na leitura, alarga o horizonte e reflete sobre isto tudo nos poemas que escolheres.
Raquel
As polémicas foram sobre isso, mas não só: em Coimbra - na Questão Coimbrã - foram sobre Literatura, Arte, Cultura, por exemplo.
A luz representa os seus sonetos cheios de ideais e a sombra representa o pessimismo que existe em.outros de seus sonetos.
Arthur Chaves
Parabéns a todos. Questões muito interessantes. Vou já contar à DT.
Na semana que vem, disponibilizo a correção e tiro dúvidas. também porei cá os áudios todos.
Os QUESTIONÁRIOS FICAM NOS CADERNOS.
AQUI SÃO SÓ AS DÚVIDAS, CERTO? EU SE PRECISAR PEÇO A PESSOAS ESPECÍFICAS.
Deixo-lhe as minhas respostas às questões sobre o vídeo, e agradeço pela ajuda com as dúvidas.
-Penso que a luz e a sombra sejam os contrastes da personalidade de Antero, por um lado a procura de uma sociedade justa, e moderna, por outro a sua inquietação, sobre o sentido da vida, e o seu pessimismo.
-Nos sonetos de Antero distinguem-se temáticas como a procura de um ideal de sociedade, de justiça, de amor e elevação, e de sentido para a existência humana, mas por outro lado, preocupações marcadas pelo pessimismo, desencanto, frustração, sonhos não alcançados, e pela constatação da imperfeição humana.
-Antero transmite-nos a sua aparente preocupação com a justiça, e com a sociedade, através das suas inúmeras intervenções públicas, com o intuito de a modernizar e melhorar.
Rita Santos 11C
Os sonetos de Antero apresentam dois lados, um de ideal de justiça, de amor, de certa forma um lado bom (luz) e outro lado pessimista, das constantes imperfeições humanas, o lado mal(sombra).
A poesia de Antero é marcada pela filosofia e pela vida cívica. Dando as vezes maior ênfase a filosofia e aquelas inquietações existenciais sobre a natureza humana e sobre o sentido da vida, e outras vezes dando maior destaque a intervenções cívicas e de justiça social.
Antero sentia a necessidade como pessoa de convidar aos outros para a mudança e de contribuir, e é isto que faz em seus sonetos.
Carlos Ribeiro, 11ºC
Envio aqui a minha apreciação às perguntas propostas, e quando puder enviarei por email o áudio combinado.
A sombra e a luz estão inseridas na temática de contraste sobre Antero, onde a luz é a sua procura por uma sociedade justa e desenvolvida, enquanto a sombra representa os seus falhanços e tempos menos bons da sua vida, sendo retratados com desencanto e atitude pessimista.
A sua poesia retrata principalmente duas temáticas distintas, uma mais filosófica, onde refletia sobre inquietações existenciais, sobre o sentido da vida e sobre natureza e principalmente sobre a imperfeição humana; e outra mais realista sobre a vida cívica, falando sobre justiça e intervenção social, que tinham ganho poder.
Antero era uma pessoa com os pés assentes no presente e que se preocupava com a justiça e os mais desfavorecidos, mas também aspirando ao seu ideal e grandeza.
António Guilherme 11ºC
Obrigada, Rita. Caminho adiantafo para a compreensão dos sonetos.
Foi um gosto. Só tiraria a palavra "aparente"do último parágrafo. Creio que era "evidente" ou "patente" ou " convicta". Nada em Antero era "aparente"...
Certo?
Certo, Carlinhos.
Ainda bem que ficou claro.
Agora é caminho adiantado para trabalhar os poemas, no Caderno. Regista tudo porque fará falra para o ano, também.
4af. vê se consegues intervir àquela hora, para não dispersar.
Boa semana
Muito bem, António.
Grande adiantamento para o estudo dos poemas.
Mas não deixes de ser concreto, saborear as palavras, as comparações, os contrastes.
Faz no caderno, que é preciso para o 12°.
Boa semana!
verto??? "certo", claro!
...porque fará "falta" para o ano...
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