Sessão com o 11º B (6ª f. 9h30)
Ouve o áudio no post abaixo.
Toma notas. Põe perguntas ou pede esclarecimentos. Por ex:
Qual a ligação a Jaime Batalha Reis? Quem era esta figura?
O que é que Antero admirava em Henriques Nogueira?
A que Geração pertenceu Henriques Nogueira?
Que ideias uniam Antero a Henriques Nogueira?
Marcas da poesia e do pensamento de Antero de Quental?
Obrigada pelas vossas questões, quase todas muito pertinentes.
Agora não é para ficar esquecido.
É para ajudar a perceber melhor o autor e compreender os poemas que escolherem.
Qual a ligação a Jaime Batalha Reis? Quem era esta figura?
O que é que Antero admirava em Henriques Nogueira?
A que Geração pertenceu Henriques Nogueira?
Que ideias uniam Antero a Henriques Nogueira?
Marcas da poesia e do pensamento de Antero de Quental?
Obrigada pelas vossas questões, quase todas muito pertinentes.
Agora não é para ficar esquecido.
É para ajudar a perceber melhor o autor e compreender os poemas que escolherem.
79 comentários:
ola professora aja cá estou, João Ferreira
Bom dia professora,
O video que a professora disponibilizou encontra -se em privado, não sendo possivel a sua visualização.
Atenciosamente
Lucas Jorge 11ºB
Vejam se já veem.
Como assim?
O vídeo chama-se
Antero de Quental - da procura do Ideal à consciência da imperfeição
Recarrega a sessão se necessário.
Sim sim, já conseguimos ver. Obrigada
Carolina N.
Obrigada.
Até já. Eu fico o tempo que precisarem.
Enquanto houver dúvidas.
Já vi o video todo agora,sim, mas acho que me escapou a relação que eles tinham. Captei a parte que foi de viagem e voltou para Portugal e foi para casa de Jaime Batalha Reis, mas não percebi o "como é que eles se conheciam" e de onde surgiu a amizade que eles tinham"
Guilherme Fróis
Pois bem, Eça conhecia Jaime Batalha Reis desde 1866 e diz que foi uma amizade para a vida
E
Bom dia professora,
Após ter visto o video gostaria de perguntar se Antero de Quental escreveu, além da poesia, outros tipos de texto.
Rodrigo Reis
Quando Batalha Reis regressa da sua viagem pela América vem para Lisboa viver em casa de Jaime Batalha Reis
Acho que também não percebi a parte em que a stora refere que Antero e Henriques Nogueira consideravam a Peninsula Iberica como um todo cultural. Pode explicar melhor isso se faz favor?
Guilherme Frois
Ok, agora sim percebi como se conheceram, obrigado stora!
Guilherme:
A verdade é que a casa de J. Batalha Reis, no Bairro Alto, era mais que uma casa - era um género de centro cultural - ficou conhecida, até, pelo CENÁCULO , tais eram as discussões, convívios, trocas intelectuais, escritas que aí aconteciam.
Adiciono também que estava na mesma situação que o Guilherme Fróis.
Obrigado pelo esclarecimento.
Bom dia professora, talvez seja ignorância minha mas fiquei confuso com a pergunta "Quem era esta figura?" refere-se a Jaime batalha Reis ou a Antero de Quental? Ricardo Garrido
Antero foi viver em casa de JBR depois de vir da América, por onde viajou em 1868
Em 1870 passa então agosto e setembro na casa de JBReis em Santa Cruz.
"Adiciono também que estava na mesma situação que o Guilherme Fróis."
"Obrigado pelo esclarecimento."
Rodrigo Reis
bom dia professora, a minha pergunta é, depois de ter viajado para frança para exercer a profissão de tipografo, quando viaja para as Américas viaja com o mesmo intuito ou foi uma viajem de lazer ou se teve outro intuito
João Ferreira
Rodrigo
Boa questão. Sim, escreveu textos políticos, filosóficos e jornalísticos.
Na discussão com o 11º A deixei o link para o seu texto mais famoso:
As Causas da Decadência dos Povos Peninsulares, a 1ª Conferência do Casino (1871)
Garrido - era para Jaime Batalha Reis. Porque de Antero vocês já sabiam mais pelos textos e pelo vídeo RTP
Agora vamos ao resto.
Marcas da poesia e pensamento...Então?
Professora, isto já vai para alem da materia que estamos a estudar, mas fiquei curioso, já que estamos a estudar a geração de 70, pelo que é que se caracterizava a geração de 50?
Guilherme Fróis
Guilherme, sobre
"a parte em que a stora refere que Antero e Henriques Nogueira consideravam a Peninsula Iberica como um todo cultural. Pode explicar melhor isso se faz favor?"
Sim, houve uma corrente de4 pensamento, de que Henriques Nogueira foi um dos 1os.defensores, que advogava a aproximação entre todas as nações da Península Ibérica, como um todo Cultural, com uma matriz comum. Chamou-se IBERISMO
Tenho mais uma questão, Antero sempre foi muito ativo politicamente nos seus textos, mas a minha questão é a seguinte, se a politica para Antero de Quental terminava nos textos ou se exerceu algum cargo politico mesmo como por exemplo embaixador visto que passou alguns anos fora
E Antero também se aproximou deste pensamento.
Já no século XX, por ex. Miguel Torga também se aproximou destas ideias.
Henriques Nogueira foi pioneiro neste pensamento.
Bom dia, João
Não, a viagem para Paris foi para exercer a profissão para estar próximo das dificuldades e necessidades das classes operárias, para compreender a injustiça social de perto.
Bom dia
Quais eram os temas que Antero de Quental mais gostava de trabalhar nos seus textos?
Alexandre Santos
Em que ano é que Antero de Quental foi para o estrangeiro.
Riacrdo Duarte 11ºB
No caso da América e do Canadá é diferente
Em que ano é que Antero viaja para o estrangeiro? André Francisco
"Tenho mais uma questão, Antero sempre foi muito ativo politicamente nos seus textos, mas a minha questão é a seguinte, se a politica para Antero de Quental terminava nos textos ou se exerceu algum cargo politico mesmo como por exemplo embaixador visto que passou alguns anos fora"
peço desculpa esqueci me de me identificar
João Ferreira
Eram sociedades novas que estavam a ensaiar novas formas de se organizarem.
Havia então uma grande curiosidade europeia pela América do Norte.
Foi uma viagem de recreio, também, a bordo de um veleiro...
Bom dia professora, tive uma questão acerca da poesia da altura, porque é que na altura a poesia girava muito à volta da justiça social?
Francisco Quaresma
Como se conheceram Antero de Quental e Jaime Batalha Reis? André Francisco
Alexandre - ouviste mesmo?
Eu repito, mas não exclui ouvires de novo. Eu deixo mais 1 hora depois retiro.
Alexandre
A filosofia e a poesia sempre se cruzaram na vida e pensamento de Antero, ele é um poeta filósofo ou um filósofo que fazia versos.
Professora podia-me esclarecer o que Antero admirava em Henriques Nogueira? Pelo que consegui perceber ele admirava as suas obras, recomendando ate uma das obras mais ilustres de Henriques Nogueira, mas tenho receio que seja mais alguma coisa.
Lucas Jorge
Antero frequentou alguma tipografia famosa na época ?
Ricardo Duarte 11ºB
Por isso aparecem temas mais ligados às questões filosóficas da existência, do sentido da vida, da elevação moral, do Bem, da procura do Absoluto
Mas também..
Outros temas mais relacionados com a justiça social, com a transformação da sociedade, com o papel do poeta enquanto agente de mudança, para alertar as consciências, como o soneto A Um Poeta.
Porque é que as condições de trabalho dos operários eram importantes para Antero?
Afonso Claudino
Bom dia professora. Durante as suas viagens pelos Estados Unidos e Canadá qual foi o objetivo de Antero? Trabalhou em algum projeto em específico?
Raquel Domingos
Antero foi muito ativo - desde os tempos de Coimbra, como viram. Não fugia a polémicas e a intervenção.
Politicamente, o que teve mais relevância foi o seu papel enquanto fundador e ou dirigente de jornais e revistas com ideias avançadas, progressivas e
Bom dia professora, no video a professora refere que para Antero nem sempre era fácil conjugar o ideal com a vida prática, mas qual a razão desta afirmação? Antero viajou pelo mundo á procura de ver e resolver as questões da igualdade do trabalho entre outras, se foi um homem que saiu mundo fora há procura de desenvolver o seu pensamento e utilizou mesmo a prática, não entendo bem esta afirmação. Foi porque no seu regresso a Portugal não agiu mais? Foi por apenas ter escrito e dito qual era o meio ideal em que Portugal se deveria moldar? Fiquei intrigado e curioso a quando dessa afirmação gostaria que me pudesse esclarecer quanto a isso.
Obrigado, Mário Ribeiro 11ºB
Bom dia professora,
Antero tinha muitas pessoas que concordavam com os seus ideais ou eram mais aqueles que tinham os ideais opostos? Miguel silva
João
o envolvimento no surgimento do que foram os princípios de um movimento operários organizado, com a fundação da Liga Operária, antepassada da organização sindical.
Também a sua Conferência teve grande impacto, por ter um fundo histórico e sociopolítico, cravando uma farpa na «vaca sagrada» da admiração lusa pelo período da expansão, que ele considerava causa da nossa decadência.
Bom dia professora, uma pergunta: Antero e Henriques Nogueira partilhavam de uma mesma opinião de que era necessário evoluir a justiça social para se atingir uma sociedade mais equilibrada com mais direitos, Henriques Nogueira saiu do país e visitou outros para trazer para Portugal o que aprendeu no estrangeiro, Antero fez algo do género?
Pedro Pinto 11ºB
Porque é que Antero de Quental quando decidiu sair de Portugal escolheu Paris como primeiro destino?
Francisco Quaresma
André e Ricardo
A ida para Paris, como tipógrafo, foi logo a seguir aos Estudos, em Coimbra, em 1867.
A viagem ao Canadá e EUA foi em 1868.
As férias de 2 meses em Santa Cruz são 2 anos depois, em 1870.
Bom dia professora, quando Antero de Quintal viajou para os Estados Unidos, América do Norte e Canadá ainda tinha o intuito de exercer o trabalho de tipógrafo nesses países?
Cumprimentos,
João Bernardote.
Francisco, para terminar:
A poesia girava muito à volta da poesia social, porque:
- a social era muito injusta - havia muita miséria,muita fome, muita doença; a COVID nessa altura teria morto parte da população pobre
- a nossa poesia anterior fora marcada por temas muito sentimentais, amorosos, virados para dentro do sujeito.
Antero também tem muito forte a dimensão interior mas ligada ao pensamento, à existência; e vira-se também para fora, para a Razão, a ação, a Justiça.
Bom dia professora. Relativamente aos tópicos apresentados no final do vídeo, estes dizem respeito aos temas abordados nos textos e poemas de Antero, certo?
João Rego
Antero era fascinado pelas polémicas e pela política, porquê este fascínio?
Beatriz Salgueiro 11B
Raquel, creio que está respondido.
Depois a escolha de Paris - porque era um centro intelectual, de luta avançada, onde tinha havido uma revolução, tinham tido a experiência da República e a força de trabalho era mais organizada.
Antero queria aprender!
Afonso
Porque é que as condições de trabalho dos operários eram importantes para Antero?
Porque - tal como Henriques Nogueira - ele acredita e desejava e defendia nos seus escritos e intervenções uma sociedade mais equilibrada, com mais condições sociais, com maior equilíbrio entre ricos e pobres e, como H Nogueira, queria uma sociedade mais instruída, mais crítica, com mais direitos.
Nos poemas de Antero as ideias de Justiça, Razão, etc. aparecem como conceitos básicos, muitas vezes em letra maiúscula.
É uma POESIA DE IDEIAS, DE CONCEITOS.
Bom dia professora, quem era o grupo intitulado de Geração de 50 e por que se destacaram?
Pedro Duarte
João, certo.
Eu depois ponho um slide capaz (houve um problema técnico e este trabalho está tremeliques).
MAs leiam primeiros os sonetos; tirem significados, vejam os segundos sentidos, as metáforas, etc. Depois, na 3ª feira, ponho a ajuda no blogue.
Beatriz
A personalidade de Antero era por natureza complexa, contrastiva, inquieta - queria a PERFEIÇÂO, acreditava numa humanidade que se aperfeiçoar, que é capaz de ir mais longe no combate pelo bem, pela justiça, pela elevação interior...
E nem sempre este seu Sonho teve tradução prática.
Essa permanente inquietação e agitação interior foram uma constante na sua vida, às vezes mais virado para questões filosóficas e existenciais; outras vezes virada para questões sociais.
Está na hora!
Mais alguma dúvida?
"Professora, isto já vai para alem da materia que estamos a estudar, mas fiquei curioso, já que estamos a estudar a geração de 70, pelo que é que se caracterizava a geração de 50?"
Creio que ainda não me respondeu professora. O que me pode contar sobre a geração de 50?
digo
que se aperfeiçoa...
Mário e MIguel
Cá vai
Mário
A afirmação do poeta Nuno Júdice tem a ver com estas duas facetas de ANtero - uma mais filosófica, virada para a existência e o aperfeiçoamento pessoal, a procura do sentido da vida, o alcançar o Sonho, o Ideal
e
por outro lado, esse impulso de mudança, essa vontade de desempenhar o seu papel enquanto poeta e escritor que usa os seus textos para alertar consciências, para denunciar injustiças, para apelar à Razão, ao Bem, à transformação.
Nem sempre o equilíbrio foi tranquilo e mais para o final da vida, o lado de insatisfação começou a ganhar terreno, o pendor mais filosófico e até a questão da existência de Deus, do Divino ou da transcendência ganhou terreno..
Respondi, Mário?
Miguel
ANtero era muito admirado, sim. Os seus escritos - das conferências, dos jornais e revistas - eram muito apreciados e combatidos também naturalmente.
Mas não foi um ignorado - os seus poemas foram logo traduzidos, até para alemão por ex, e elogiados.
Só que nessa época o eco gerava-se sobretudo na intelectualidade e na camada mais letrada da sociedade.
Embora Antero com a intervenção em jornais mais progressivos e ligados às novas ideias e à organização do operariado tenha tido algum eco aí. Como GUerra Junqueiro, que era muito popular.
Antero aprendeu mesmo a arte de tipógrafo, em Lisboa.
Os tipógrafos, porque lidavam com a impressão de textos, de jornais, tinham um papel importante na época.
Em 1869 fundou o jornal “A República”, junto com Oliveira Martins.
Pedro
A Geração de 50 - 1850 - a de que HENRIQUES NOGUEIRA é figura destacada, teve importância na divulgação, no pensamento e nas propostas para uma sociedade nova, de um regime diferente - advogavam uma República - com maiores direitos dos cidadãos, uma nova organização social, com destaque para os municípios, instrução para todos, incluindo as raparigas.
Por isso é considerado o «pai» da República Portuguesa, um dos pioneiros dessa ideias.
Antero foi um dos fundadores do Partido Socialista Português e aderiu a “I Internacional”.
Adeus, temos de terminar.
Bom trabalho! Leiam os poemas. ensaiem a compreensão e comecem os questionários.
3ª feira ponho aqui mais ajudas!
Fiqem bem!
Fiquem!!!!
Creio que me esquecera de ti... sorry
Antero quando vai exercer como tipógrafo não o faz por necessidade económica mas por exigência intelectual, moral e social, quer perceber,estar próximo daqueles que defende, saber como vimem, como pensam, como se organizam.
Saber como vivem...
O último comentário respondia a uma questão do J. Bernardote.
Não eram razões de dinheiro, mas de pensamento e ação social.
Respondi, Giilherme, à questão da GERAÇÃO DE 50?
É que pus só Pedro, mas era também para ti, claro.
Após todas as respostas aos meus colegas restou-me apenas uma curiosidade que não me parece ter sido abordada.
Antero dominava o ofício da tipografia, passou por grandes centros intelectuais, onde existiam revoluções, e logo ele que não fugia a polémicas e gostava de intervir e onde até os próprios caminhos de ferro e as inovações eram de uma qualidade bastante superior.
Esteve em contato com alguns dos autores mais marcantes e que ele admirava, como por exemplo com Michelet. Com estas oportunidades e conhecimentos poderia ter-se tentado afirmar no estrangeiro.
Passou pelas novas sociedades que apresentavam novas formas de se organizarem e a nesta altura havia uma grande curiosidade Europeia pelas mesmas (América do Norte, Canadá e EUA).
O que levou Antero de Quental a regressar a Portugal?
Porquê modernizar e tentar trazer essas inovações para Portugal? Porquê tentar fazer a diferença cá e acertar o passo com a Europa?
Seria pelo sentimento e paixão nacional?
B. Azevedo 11ºB
Bruno, já fora de hora, assim talvez outros percam a questão. Mas aqui vai:
Antero era um homem de uma grande estatura moral e de uma grande seriedade intelectual Não é por acaso que Eça o apresenta quase como um Santo - SANTO ANTERO, como refere.
Não queria ler. estudar, viajar, conhecer mais por «desfastio», como uma personagem queirosiana...
Queria a mudança, a altura, a melhoria do humano/dos humanos, queria, em síntese, A PERFEIÇÃO, O IDEAL - em termos existenciais e sociais.
Queria mesmo que Portugal mudasse, evoluísse,que houvesse uma revolução política, social, moral.
Repara neste excertp da biografia, publicado no Instituto Camões:
Depois das experiências de Paris e da América:
"Inicia então (1870) uma intensa atividade política e social. Colabora na fundação de associações operárias e na introdução, em Portugal, de uma secção da Associação Internacional dos Trabalhadores; publica folhetos de propaganda. Nas palavras de Eduardo Lourenço: "Ninguém entre nós pôs mais paixão no propósito de decifrar e ao mesmo tempo emendar o destino português do que Antero”.
Certo?
Até 3ªf (Vou deixar aqui uma pequena ajuda).
Fica bem! Cuida-te!
Mais do que respondido stora! Muito obrigado!
Até 3ªfeira e obrigado pela resposta tanto a esta como a todas as outras questões!
Guilherme Frois
Digo, a "sociedade" era muito injusta...etc
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